Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 11:20 am |
|
Системы измерительные СТРУНА |
|
Обновлена информация по системам измерительным СТРУНА на новом сайте www.novinteh.ru |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Пт Янв 11, 2008 2:14 pm |
|
|
|
У меня вопрос:
Если на АЗС установлены уровнемеры, то нужен ли метршток? _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 4:01 pm |
|
|
|
Практически по опыту, продолжают проверять уровнемер только первое время. Потом о нём забывают. Т.к. у уровнемера погрешность +-1мм, а у метрштока +-5мм. Метршток может понадобиться при поверке или для внесения смещения показания уровнемера для единообразия показаний. Уровнемер Струна такое же внесённое в реестр средство измерения как и метршток. Но и следует учитывать что Струна начинает показывать литры и килограммы и уровень уже менее значим. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Andrey Badin
Зарегистрирован: 01.07.2005 Сообщения: 116 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 5:19 pm |
|
|
|
Но, насколько я понимаю, полностью отказаться от использования метрштока нельзя - он внесен в список необходимых средств измерений, которыми должна быть укомплектована каждая АЗС (наряду с эталонным мерником и ареометром).
Или что-то изменилось в правилах? _________________ С уважением,
Бадьин Андрей |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 8:54 pm |
|
|
|
WL писал(а): | Уровнемер Струна такое же внесённое в реестр средство измерения как и метршток. |
Насколько проверяющие инспекторы доверяют электронным
уровнемерам? Наверное, можно достаточно просто фальсифицировать
измеренные значения (например, можно изменить уровень погружения
датчика)? Или в конструкции предусмотрена специальная защита и
пломбировка? _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Пн Янв 14, 2008 9:01 pm |
|
|
|
WL писал(а): | Но и следует учитывать что Струна начинает показывать литры и килограммы и уровень уже менее значим. |
Вот тут я не согласен. Без точного измерения уровня взлива топлива
невозможно достоверно определить ни объем, ни массу
нефтепродуктов в резервуаре. _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 12:07 pm |
|
|
|
Естественно нельзя. Ноя имел ввиду что смотрят сразу на значение литров и килограмм , а не пересчитывают уровень по таблицам в литры.
Уровнемер Струна такое же внесённое в реестр средство измерения как и метршток. Но инспекторы могут ссылаться на свои методики и инструкции.
А фальсифицировать можно что угодно (всё:)
Наложить кирпичей под замерным фланцем метрштока - вот тебе и фальсификация.
А датчик ППП Струны действительно можно опломбировать проволокой от фланца до головы(контроллера ППП) и не допускать перемещения трубы в сальнике фланца. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 7:31 pm |
|
|
|
Спасибо. _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Вт Янв 15, 2008 7:39 pm |
|
|
|
Дополнительным преимуществом использования автоматических
уровнемеров типа СТРУНА является возможность создания
собственными силами более точных градуировочных таблиц,
которые могут быть полезны для внутреннего учета.
Есть ли у Вас наработки и "типовые" алгоритмы для калибровки
резервуаров собственными силами? _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 9:43 am |
|
|
|
Есть комплексы на базе Струны.
http://www.novinteh.ru/Page161.html
Есть наша программа ввода таблиц.
И если речь идёт о автокалибровке, то это обычно делают программы типа Вашей. Но автокалибровка по сути подгон показаний пистолетов за счёт таблиц, а таблицы вообще то должны быть заверены ЦСМ. Это спорная тема но некоторые это рекламируют. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 1:03 pm |
|
|
|
Мы видели огромное количество градуировочных таблиц, заверенных
в ЦСМ и имеющих грубые ошибки.
Ошибки можно легко обнаружить, если восстановить по таблице
профиль резервуара.
С помощью "автокалибровки" можно найти более тонкие ошибки.
Понятно, что согласовать такие таблицы в ЦСМ невозможно, но
использовать для внутреннего учета движения нефтепродуктов на
АЗС их можно и нужно. _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 1:24 pm |
|
|
|
Совершенно верно. Я думаю что самый оптимальный вариант это когда программа имеет возможность проводить автокалибровку (многие программы работающие со СТРУНОЙ это умеют делать) и получать таблицы для сравнения с штатными. По результату анализа и усреднению выборки систематических расхождений, надо вводить корректировку штатных таблиц и работать как положено.
Если же вести постоянную корректировку таблиц как у некоторых импортных систем, то это золотое дно для недобросовестных операторов, т.к. даже изменив настройку колонки, у них все будет в порядке. Многие наши заказчики проводят ручной сбор статистики по отпуску продукта и измеренному уровню в резервуаре заполняя его до максимума и проводя отпуск откалиброванным пистолетом по дозам, затем вводят точки в нашу бесплатную программу и на выходе получают довольно точную апроксимированную гостовскую таблицу.
Есть ли в Вашей программе автокалибровка? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Boris Smirnov Admin
Зарегистрирован: 10.09.2004 Сообщения: 340 Откуда: С.-Петербург, Россия
|
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 3:59 pm |
|
|
|
Автокалибровки резервуаров в системе GasKit нет. Пока мы только
изучаем необходимость и полезность этой функции.
Я скачал и посмотрел Вашу программу. Мне очень понравилось
встроенное использование критерия корректности данных.
А почему Вы не вводите в свои таблицы коэффициент вместимости,
который присутствует в официальных таблицах от ЦСМ? _________________ С уважением,
Смирнов Борис |
|
Вернуться к началу |
|
|
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 5:15 pm |
|
|
|
Для расчёта массы нам достаточно этих данных. |
|
Вернуться к началу |
|
|
WL
Зарегистрирован: 10.01.2008 Сообщения: 16 Откуда: НТФ НОВИНТЕХ
|
Добавлено: Ср Янв 16, 2008 5:24 pm |
|
|
|
Кстати поправьте у себя ссылку на наш сайт. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|