Оборудование  АЗС
Системы управления АЗС
на главную цены как купить ресурсы поддержка форум партнерам о нас
Системы измерительные СТРУНА
Начать новую тему   Ответить на тему
Список форумов Оборудование АЗС и автоматизация АЗС -> Оборудование АЗС На страницу 1, 2  След. 
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2008 11:20 am   Ответить с цитатой
Системы измерительные СТРУНА

Обновлена информация по системам измерительным СТРУНА на новом сайте www.novinteh.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пт Янв 11, 2008 2:14 pm   Ответить с цитатой

У меня вопрос:

Если на АЗС установлены уровнемеры, то нужен ли метршток?
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 4:01 pm   Ответить с цитатой

Практически по опыту, продолжают проверять уровнемер только первое время. Потом о нём забывают. Т.к. у уровнемера погрешность +-1мм, а у метрштока +-5мм. Метршток может понадобиться при поверке или для внесения смещения показания уровнемера для единообразия показаний. Уровнемер Струна такое же внесённое в реестр средство измерения как и метршток. Но и следует учитывать что Струна начинает показывать литры и килограммы и уровень уже менее значим.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Andrey Badin



Зарегистрирован: 01.07.2005
Сообщения: 116
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 5:19 pm   Ответить с цитатой

Но, насколько я понимаю, полностью отказаться от использования метрштока нельзя - он внесен в список необходимых средств измерений, которыми должна быть укомплектована каждая АЗС (наряду с эталонным мерником и ареометром).

Или что-то изменилось в правилах?
_________________
С уважением,
Бадьин Андрей
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 8:54 pm   Ответить с цитатой

WL писал(а):
Уровнемер Струна такое же внесённое в реестр средство измерения как и метршток.


Насколько проверяющие инспекторы доверяют электронным
уровнемерам? Наверное, можно достаточно просто фальсифицировать
измеренные значения (например, можно изменить уровень погружения
датчика)? Или в конструкции предусмотрена специальная защита и
пломбировка?
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2008 9:01 pm   Ответить с цитатой

WL писал(а):
Но и следует учитывать что Струна начинает показывать литры и килограммы и уровень уже менее значим.


Вот тут я не согласен. Без точного измерения уровня взлива топлива
невозможно достоверно определить ни объем, ни массу
нефтепродуктов в резервуаре.
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 12:07 pm   Ответить с цитатой

Естественно нельзя. Ноя имел ввиду что смотрят сразу на значение литров и килограмм , а не пересчитывают уровень по таблицам в литры.
Уровнемер Струна такое же внесённое в реестр средство измерения как и метршток. Но инспекторы могут ссылаться на свои методики и инструкции.

А фальсифицировать можно что угодно (всё:)

Наложить кирпичей под замерным фланцем метрштока - вот тебе и фальсификация.

А датчик ППП Струны действительно можно опломбировать проволокой от фланца до головы(контроллера ППП) и не допускать перемещения трубы в сальнике фланца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 7:31 pm   Ответить с цитатой

Спасибо.
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 15, 2008 7:39 pm   Ответить с цитатой

Дополнительным преимуществом использования автоматических
уровнемеров типа СТРУНА является возможность создания
собственными силами более точных градуировочных таблиц,
которые могут быть полезны для внутреннего учета.

Есть ли у Вас наработки и "типовые" алгоритмы для калибровки
резервуаров собственными силами?
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 9:43 am   Ответить с цитатой

Есть комплексы на базе Струны.

http://www.novinteh.ru/Page161.html

Есть наша программа ввода таблиц.

И если речь идёт о автокалибровке, то это обычно делают программы типа Вашей. Но автокалибровка по сути подгон показаний пистолетов за счёт таблиц, а таблицы вообще то должны быть заверены ЦСМ. Это спорная тема но некоторые это рекламируют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 1:03 pm   Ответить с цитатой

Мы видели огромное количество градуировочных таблиц, заверенных
в ЦСМ и имеющих грубые ошибки.
Ошибки можно легко обнаружить, если восстановить по таблице
профиль резервуара.
С помощью "автокалибровки" можно найти более тонкие ошибки.
Понятно, что согласовать такие таблицы в ЦСМ невозможно, но
использовать для внутреннего учета движения нефтепродуктов на
АЗС их можно и нужно.
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 1:24 pm   Ответить с цитатой

Совершенно верно. Я думаю что самый оптимальный вариант это когда программа имеет возможность проводить автокалибровку (многие программы работающие со СТРУНОЙ это умеют делать) и получать таблицы для сравнения с штатными. По результату анализа и усреднению выборки систематических расхождений, надо вводить корректировку штатных таблиц и работать как положено.
Если же вести постоянную корректировку таблиц как у некоторых импортных систем, то это золотое дно для недобросовестных операторов, т.к. даже изменив настройку колонки, у них все будет в порядке. Многие наши заказчики проводят ручной сбор статистики по отпуску продукта и измеренному уровню в резервуаре заполняя его до максимума и проводя отпуск откалиброванным пистолетом по дозам, затем вводят точки в нашу бесплатную программу и на выходе получают довольно точную апроксимированную гостовскую таблицу.
Есть ли в Вашей программе автокалибровка?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Boris Smirnov
Admin


Зарегистрирован: 10.09.2004
Сообщения: 340
Откуда: С.-Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 3:59 pm   Ответить с цитатой

Автокалибровки резервуаров в системе GasKit нет. Пока мы только
изучаем необходимость и полезность этой функции.
Я скачал и посмотрел Вашу программу. Мне очень понравилось
встроенное использование критерия корректности данных.

А почему Вы не вводите в свои таблицы коэффициент вместимости,
который присутствует в официальных таблицах от ЦСМ?
_________________
С уважением,
Смирнов Борис
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 5:15 pm   Ответить с цитатой

Для расчёта массы нам достаточно этих данных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
WL



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 16
Откуда: НТФ НОВИНТЕХ

СообщениеДобавлено: Ср Янв 16, 2008 5:24 pm   Ответить с цитатой

Кстати поправьте у себя ссылку на наш сайт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Список форумов Оборудование АЗС и автоматизация АЗС -> Оборудование АЗС На страницу 1, 2  След. 
Начать новую тему   Ответить на тему Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Оборудование АЗС
Оборудование АЗС

© 2004-2008, ЗАО "ХОРИС"
Все права защищены.

на главную цены как купить ресурсы поддержка форум партнерам о нас